>
Все ли чиновники умеют включать компьютер? И если да, то почему большинства министров до сих пор нет в социальных сетях? Чего ждать от Концепции информационной безопасности? Расширится ли список запрещенных сайтов? Что грозит тем, кто распространяет фейковые новости? Эти и другие вопросы «Народная воля» обсудила с директором недавно созданного президентским указом Белорусского института стратегических исследований (БИСИ), доктором юридических наук Олегом Макаровым.
Фото: tvr.by
— Олег Сергеевич, расскажите, почему к работе над Концепцией информационной безопасности не привлекали независимых экспертов? Спрашиваю, потому что два года назад Белорусская ассоциация журналистов подготовила проект модернизации законодательства в сфере информационной безопасности. По словам председателя БАЖ Андрея Бастунца, предложения разослали во все государственные органы, но большого желания со стороны чиновников обсуждать все это не было…
— Честно говоря, я не знаком с бажевским проектом и впервые от вас вообще слышу о нем, хотя я давно в этой сфере… Какие-то альтернативные позиции и другие специалисты, кроме тех, с кем мы работали, к сожалению, мне неизвестны. Кого мы приглашали? В первую очередь академическое сообщество: ученые, доктора наук, профессора, известные юристы-международники, военные, технари из ПВТ и те, кто занимался разработкой программных продуктов. В госсекретариате есть экспертная группа — ее представители тоже работали над проектом Концепции информационной безопасности. Мы предлагали ознакомиться с проектом госорганам, которые участвовали в межведомственной рабочей группе при Совете Безопасности.
— Полностью Концепция пока не представлена публике. А отрывки, которые доходят в телеграм-каналах, каждый трактует по-своему. Кто-то говорит о глобальном противостоянии российской информационной экспансии, кто-то предсказывает трудные времена для независимых медиа. Можете назвать три ключевых момента Концепции информационной безопасности?
— Предлагаю все-таки набраться терпения и дождаться публикации документа. На заседании Совета Безопасности было принято решение о доработке, поэтому мы сразу не смогли его опубликовать. Полуфабрикат выдавать нельзя. Что касается ключевых моментов, то прежде всего это информационный суверенитет.
— Сразу расшифруйте, пожалуйста, что входит в это понятие?
— Верховенство закона и верховенство государства в информационной сфере.
— Звучит сурово.
— Речь о праве принимать законодательные акты, осуществлять и развивать общественные отношения в первую очередь на национальном уровне, независимо от какого-то внешнего воздействия. Мы хотели бы, чтобы Беларусь могла самостоятельно строить свои отношения в информационной сфере без внешнего воздействия, исходя из своих собственных национальных интересов.
— Означает ли это, что, к примеру, из списка базовых телеканалов будут исключены российские, но добавлены, скажем, «Евроньюс», украинские, польские, казахские?
— Мы пока не думаем об этом. И, говоря об информационном суверенитете, ни в коем случае не хотим затронуть право на свободу распространения и получения информации. И сразу транспарировать Концепцию информационной безопасности на телеканалы… Мы не видим угрозы в телеканалах. Это не то, с чем нужно сейчас бороться. Да и несложно, наверное, технически решить эту проблему — щелк, и нету!
— А в чем вы тогда видите угрозу? Многих, кстати, волнует вопрос, будет ли запрещен доступ к каким-то сайтам типа «Хартии'97», работающим не в зоне BY…
— Концепция информационной безопасности не является документом борьбы с чем-либо. Это скорее декларация государственной политики в этой области. Принятие концепции не повлечет сразу же юридических последствий. Концепция создана по европейскому образцу, если хотите — это некое описание нашего идеального представления о том, чего мы хотим в этой сфере.
— Но за ней наверняка последует разработка каких-то нормативных правовых актов. Например, генпрокурор грозит уголовной ответственностью за фейковые новости…
— И Макрон (президент Франции) говорит об этом же! Но мы пока лишь просто заявили, что против фейков. Мы не говорим, что за фейки нужно арестовывать или штрафовать.
— А есть ли план, как бороться с фейковыми новостями? Спрашиваю, потому что наши чиновники сегодня не могут даже адекватно противостоять громким и совершенно конкретным заявлениям председателя Россельхознадзора Данкверта, который порочит репутацию белорусских товаров…
— Безусловно, должна быть ответственность и чиновников, и депутатов. Мы должны наполнить информационное пространство контентом, который будет вызывать доверие у людей и будет востребован. Мы не собираемся создавать министерство правды, но если намеренно распространяется информация, которая влечет такие последствия, как угроза жизни и здоровью граждан, детскому психическому здоровью, может привести к экономическим потерям, — на это нужно реагировать в правовом порядке. Ничего нового здесь нет.
Приведу простой пример. Некоторое время назад не было экологического права и не было развито экологическое движение. Мы могли бросить мусор где угодно. Сейчас за это можно получить штраф. Но если бы лет 20 назад кто-то оштрафовал нас за то, что мы не там бросили бумажку, все возмутились бы! А сейчас эта сфера более-менее урегулирована. Все хотят жить в нормальной экологической среде. И с информацией то же самое.
— А не получится ли так, что бороться начнут с теми, кто на самом деле угрозы национальной безопасности не представляет и как раз выступает в некотором смысле экологом? Например, меня удивило, как министр внутренних дел Игорь Шуневич на днях прокомментировал факты утечки информации из милицейских сводок в интернет. Назначил служебную проверку, хотя заметил, что информация из сводок — не закрытая и не секретная! А почему бы МВД не выкладывать ее на своем сайте без купюр? Зачем создавать образ святого милиционера и вычеркивать факты о чрезвычайных происшествиях с личным составом?
— Да, есть определенные пробелы. И некоторым нужно еще дорасти, подойти к принятию этой информации. Но при этом нужно найти грань, где заканчивается свобода информации и начинаются права других людей. Например, вы можете построить на своем участке дом и посадить дерево, но его ветки не должны загораживать соседские окна…
— Как говорили философы, моя свобода заканчивается там, где начинается кончик вашего носа.
— Исходя из этого, в информационной сфере вообще беда! Как, например, англосаксонская система права подошла к этой проблеме? Путем прецедентов. Они каждый случай рассматривают отдельно. У нас другая система. И нам надо определить четкую границу. Это непросто. Иногда болезненно, через ошибки. Но надо понять, где заканчивается возможность получить милицейские сводки. А если информация из сводок поставит кого-то в опасное положение, скажется на чьей-то репутации, если другие люди пострадают? Мы должны четко понимать, где интерес и публичность, а где — защита приватности.
— Соглашаясь на высокую государственную должность, вы должны понимать, что к вам будут прикованы тысячи глаз налогоплательщиков, которые вас содержат. Точно так же и с милицией.
— Это так. За исключением одного момента. Например, назначили кого-то на государственную должность, а затем в интернете появляется расследование по поводу этого человека, где фигурируют в том числе и его несовершеннолетние дети, рассказывается, в какой садик или школу они ходят… Правильно ли это — абсолютная прозрачность? Здесь есть четкая коллизия, столкновение прав личности и прав граждан на получение полной и достоверной информации. И эта граница сегодня у нас четко не проведена.
— Вашей биографии нет в открытом доступе. А людям хочется знать, кто вы такой, откуда родом, как живете. И появляются разные домыслы, слухи. Ясное дело, журналисты начинают копать… Но если бы вы в своем первом интервью сами сразу прояснили эти вопросы, слухи вряд ли появились бы. Иногда чуть большая открытость нашим чиновникам, многие из которых считают себя небожителями, пойдет только на пользу…
— Согласен с вами…
— Так расскажите, где родились, учились, женились…
— Я гродненский парень. Окончил Гродненский университет, юридический факультет.
— А почему защищались в России?
— Я пока остаюсь единственным специалистом в Беларуси по информационному праву. И поскольку докторов наук по этой специальности у нас нет, защищаться в Беларуси я не мог. Поэтому было принято такое решение ВАК, мне разрешили обучаться в России и защищаться там.
Кстати, моим учителем является выдающийся ученый Иллария Лаврентьевна Бачило, она белоруска. Год назад ее не стало. Она родоначальник, создатель информационного права в России, автор многих учебников. Иллария Лаврентьевна — выпускница БГУ 1947 года, ее фотография есть в музее юрфака Белгосуниверситета.
— Есть мнение, что информационная безопасность — это еще и умение ответственных лиц вовремя уравновесить какой-то громкий инфоповод. Нужно не прессинговать независимые медиа, а дать умный комментарий, который моментально снизит накал страстей. Я говорю об этом, потому что сегодня независимым журналистам очень непросто получить оперативный комментарий из уст чиновников, причем по любому поводу.
— Я согласен с этим, и ваша озабоченность абсолютно правильная. Да и глава государства на заседании Совета Безопасности говорил именно об этом. Мы должны не закрывать кому-то рты, а наполнять информационное пространство той информацией, которая будет востребована, которую ждут.
— Экс-министр информации Олег Пролесковский открыто заявлял, что «не видит целесообразности» в том, чтобы чиновники активно были представлены в соцсетях, вели свои блоги. Хотя это возможность моментально реагировать на какие-то информационные поводы, в том числе и фейковые. Вы зависаете в «Фейсбуке»?
— Соцсетями не пользовался. До этого момента не было особой нужды. Но сейчас, конечно, буду.
— Обратила внимание, что на совещании по Концепции информационной безопасности, где Лукашенко говорил о том, что «в стране неуклонно увеличивается количество электронных ресурсов и коммуникаций», многие вели конспект не в ноутбуке или планшете, а по старинке — карандашиком в блокнотике… Как думаете, все ли чиновники четко понимают, о каких новых способах коммуникации идет речь?
— Я не проводил бы таких параллелей и не связывал бы Концепцию информационной безопасности только со СМИ, фейк-ньюс, информационным пространством и так далее. Про чиновников скажу так: они отличные специалисты в своих сферах. И сегодня речь ведь не только о гаджетах. Не важно, насколько человек владеет современной техникой, важно, насколько он понимает суть. И в Концепции много других вопросов — международного права, информационных сетей и систем, вопросы разных тайн, критически важных объектов, программных продуктов, авторских прав. Нельзя сводить все только к вопросу СМИ и фейк-ньюс. Мы пытаемся видеть весь спектр: от банальных преступлений до вирусов, кибератак и так далее.
— Станислав Зась после совещания у Лукашенко говорил об общественном контроле за информационным пространством: «Люди сами на добровольных началах мониторят информационное пространство и участвуют в контроле над ним. Те вещи, которые пропагандируют, допустим, экстремизм, терроризм, насилие, порнографию, стекаются потом в соответствующие службы и органы». Не получится ли так, что теперь учителей, которых бросили в избирательные комиссии, заставят еще ежедневно контролировать соцсети учеников?
— Мне сложно обо всем этом говорить… Понимаете, я же директор Института…
— Причем вроде бы приличного, с еще неиспорченной репутацией…
— Приличного — это, конечно, аванс с вашей стороны, такой комплимент еще нужно заработать… (Улыбается.)
Мне сложно говорить о том, как все будет реализовано. Но мы ожидаем общественной поддержки. Не из-под палки поддержки, а нормальной такой, искренней реакции. Потому что на сегодняшний день объем информационных отношений таков, что, по моим оценкам, нынешними силами охватить его не под силу ни одной службе. Это просто невозможно. Наверное, когда-то мы придем к какому-то техническому мониторингу. Мир идет в эту сторону. Искусственный интеллект в будущем, наверное, будет контролировать колоссальные объемы информации. Наверное!
На сегодняшний день государственно-частное партнерство, поддержка общества — это те инструменты, на которые мы полагаемся. Информационная экология в первую очередь важна для самого общества. Какие мультики смотрят наши дети, что они видят в интернете, какие модели поведения получают — это очень важно…
— Перед институтом, который вы возглавляете, стоит немало задач, среди них — изучение тенденций развития международных, общественно-политических и социально-экономических процессов; исследование рисков и вызовов в информационной сфере. Мне интересно, а какими данными вы будете пользоваться? Независимую социологию в стране фактически уничтожили, хотя исследования того же НИСЭПИ в свое время изучали многие высокопоставленные чиновники. Ну, а к государственным социологам сегодня сами знаете, какое доверие в обществе…
— Информационно-аналитический центр занимался социологией, но мы — не ИАЦ, он ликвидируется, и создается совершенно новая структура — БИСИ. И мы не сможем выжить, если сами будем заниматься полевыми работами. Наш институт создан для того, чтобы осуществлять стратегический анализ. Другими словами, мы будем делать аналитику аналитики. В связи с этим вопрос о социологии, к сожалению, совершенно не в мой адрес. Я с удовольствием буду пользоваться разными данными — и зарубежными, и независимыми, какими угодно. Но сам социологию сделать не смогу — просто не хватит рук. И если мы сейчас зароемся в эти вещи, то не выполним основную задачу. Между прочим — сложнейшую! У нас нет опыта стратегического анализа. Не исключено, что на меня кто-то обидится за эти слова, но в Беларуси в принципе нет опыта стратегического анализа. А все стратегии, которые мы видели, в том числе и независимые, они либо безответственные, либо слишком поверхностные. Легко быть независимым стратегом — можно делать прогноз хоть на 50 ближайших лет, отвечать за него все равно не придется. А если заниматься анализом всерьез, то это очень сложно.
Мне кажется, я знаю, как со всем этим справиться, но все ли получится — покажет время. А пока нам предстоит очень здорово напрячься. По сути, БИСИ — это стартап. И его успех зависит только от нас самих…
238 комментариев
sildenafil online
buy sildenafil
otc ed pills
medicine for impotence
cheapest ed pills
erection pills online
medicine for erectile
erection pills online
cialis 20 mg
cialis 10mg
canada online pharmacy
canadian pharmacy
levitra pill
cheap vardenafil
order vardenafil
levitra canada
online vardenafil
order vardenafil
online casinos real money
real money casino
wind creek casino online games
play online casino real money
viagra online
viagra samples
casino slots gambling
free slots
online casino real money us
online casinos for usa players
cialis 5 mg
discount cialis
payday advance
installment loans
cash advance
payday loans
cash loan
quick cash loans
viagra pills
viagra for sale
cialis internet
buy cialis
generic cialis
20 cialis
5 mg cialis
cialis 20
new cialis
cialis 5 mg
cheapest viagra
canadian viagra
online casinos real money
online casinos
real money casino online
casino slot
casino real money
online casino games for real money
best generic viagra
viagra online generic
viagra canada
generic viagra online
viagra coupon
sildenafil online
buy viagra online canada
WALCOME
buy viagra now
WALCOME
cheap viagra
WALCOME
discount cialis
tadalafil 20mg
canadian pharmacy viagra
WALCOME
tadalafil reviews
tadalafil dosage
canadian pharmacy king
WALCOME
otc viagra
WALCOME
cheap cialis
buy cialis generic
cialis pill
buy cialis online reddit
online casino games real money
online slots
buy bulk viagra
WALCOME
play casino
casino game
where to buy real viagra cheap
WALCOME
viagra without doctor prescription
«Соцсетями не пользовался. Но сейчас, конечно, буду…» Директор БИСИ — о концепции информбезопасности | Коротко о главном
buy viagra in japan
WALCOME
can you buy viagra online legally uk
WALCOME
sildenafil pills for men
«Соцсетями не пользовался. Но сейчас, конечно, буду…» Директор БИСИ — о концепции информбезопасности | Коротко о главном
cialis dosage
cialis over the counter at walmart
buy viagra
WALCOME
otc cialis
buy cialis online
viagra without prescription
non prescription viagra
cheap generic viagra
cheap generic viagra
cialis 20mg
WALCOME
rx trust pharm
WALCOME
order viagra
generic viagra names
canadian pharmacy viagra
generic viagra names
viagra cheap
buy generic viagra online
cialistodo.com
«Соцсетями не пользовался. Но сейчас, конечно, буду…» Директор БИСИ — о концепции информбезопасности | Коротко о главном
rxtrustpharm.com
WALCOME
buy viagra overnight delivery
buy viagra mastercard
buy cialis uk
cialis logo
viagra super active plus review
generic viagra is it safe
rxtrust pharm
WALCOME
cialis effective time
order cialis without a prescription
cialis professional online
cialis india
substitute of viagra in india
mexico viagra
viagra generic
WALCOME
tadalafil generic at walgreens
WALCOME
rxtrustpharm
WALCOME
venegra
WALCOME
Generic viagra usa
Low cost canadian viagra
what store sells viagra
WALCOME
viagra car commercial
WALCOME
generic viagra trusted site
buy viagra in us
generic cialis cipla
generic cialis online canada
womens viagra pink pill
where to buy viagra in brisbane
viagra sold in usa
viagra costa rica
best prices on viagra 100mg
viagra tablets for women
order viagra by phone
cheapest prices on generic viagra
edmonton buy cialis tadalafil
buy gerneric cialis in canada
viagra otc usa
viagra substitute over the counter
viagra generic mexico
generic over the counter viagra
medication without a prescription pharmacy
blog topic
truth about generic viagra
where to buy viagra in miami without prescription
maximum dose of cialis
buy cialis online us
viagra pills cheap
viagra samples 100mg
viagra price in dubai
order generic viagra online
furosemide 80 mg price
lasix price australia
having sex while playing video games https://cybersexgames.net/
caesar online casino https://casinoonlinek.com/
new michigan online casino https://onlinecasinoad.com/
online casino game real money https://online2casino.com/
keto sugar https://ketogenicdiets.net/
writing descriptive essay https://topessayswriter.com/
essay writing service usa https://yoursuperessay.com/
gay dating sim site for android https://gayprideusa.com/
good guy lucifer critical thinking https://criticalthinking2020.net/
what are the steps of critical thinking https://uncriticalthinking.com/
essay word changer https://choosevpn.net/
how to write a high school essay? https://topvpndeals.net/
uc essay examples https://tjvpn.net/
how to write conclusion of essay https://thebestvpnpro.com/
essay mla format https://vpnshroud.com/
how to end an essay https://vpn4torrents.com/
2expansive
free ohio gay chat rooms https://bjsgaychatroom.info
which senoir gay dating app has most members lakeland fl https://gayfade.com
free dating gay sites https://gaysugardaddydatingsites.com
gay dating kingston ny https://gaypridee.com/
gay chat apps https://gaytgpost.com/
bellagio slots guide https://2-free-slots.com/
fortune slots free online https://freeonlneslotmachine.com/
bio dr. jorgen slots https://candylandslotmachine.com/
wizard of oz slots zynga https://pennyslotmachines.org/
wms free online slots https://slotmachinesworld.com/
ivermectin buy nz
ivermectin over the counter uk
slots of vegas https://slotmachinesforum.net/
slots jackpot casino https://beat-slot-machines.com/
ceaser slots https://download-slot-machines.com/
free slots to play online https://411slotmachine.com/
ignition casino how to use bonus funds
ignition casino new player bonus
wonder woman slots https://slotmachinegameinfo.com/
provigil for sale
provigil online australia
ivermectin uk buy
ivermectin 4
ivermectin 4000 mcg
stromectol otc
how much is ivermectin
ivermectine sans ordonnance
how to get cheap viagra online
viagra pills
dissertation help in bangalore https://dissertationwriting-service.com/
citing a dissertation https://help-with-dissertations.com/
buy generic cialis daily
cialis com
writing law dissertation https://mydissertationwritinghelp.com/
doctorate degree online no dissertation https://dissertations-writing.org/
help writing dissertation https://helpon-doctoral-dissertations.net/
stromectol where to buy
stromectol walmart
cialis amazon
order cialis
us generic cialis
tadalafil mexico
buy generic viagra canada online
viagra meaning
molnupiravir ivermectin
ivermectin 500mg
how to buy ivermectin
iwermektyna
doxazosin viagra
cheapest generic viagra prices online
ivermectin australia over the counter
stromectol tablete
buy ivermectin 6mg for sale
ivermectin 3 mg tabs
ivermectin 18mg
stromectol 3mg
price of ivermectin tablets
buy ivermectin 6mg
ivermectin 5 mg
ivermectin south africa
ivermectin for sale humans
ivermectin for human
furosemide online canada
lasix over the counter 20mg
ivermectin 400 mg
use of ivermectin
ivermectin tablets walmart
ivermectin dosage
ivermectin pyrantel for dogs
ivermectine sans ordonnance
order ivermectin for humans
stromectol lotion
ivermectin cost
ivermectin cream 5%
lucky land slots play now
lucky land slots
stromectol for sale
stromectol 3 mg tablet price
stromectol preis
buy ivermectin nz
ivermectin tablets for humans for sale
ivermectin dose
stromectol tablets 3 mg
ivermectin 0.5 lotion
ivermectin for sale humans
stromectol 6 mg tablet
cialis over the counter at walmart
tadalafil otc
ivermectin ontario
stromectol usa
cialis generique
cialis canada purchase
ivermectin 4000 mcg
stromectol purchase
ivermectin for humans over the counter
ivermectin 4 mg
ivermectin fda
stromectol 0.5 mg
3stephanie
ivermectin treatment
ivermectin 1 cream 45gm
canadian tadalafil
cheap cialis online
usa casino online real money https://download-casino-slots.com/
mgm grand online casino michigan https://firstonlinecasino.org/
best online casino us https://onlinecasinofortunes.com/
online casino indiana https://newlasvegascasinos.com/
online casino royal https://trust-online-casino.com/
best online casino michigan https://onlinecasinosdirectory.org/
no deposit free bonus online casino https://9lineslotscasino.com/
cialis over the counter at walmart
cialis dosing options recently updated — cialis lilly — alternativen fur viagra cialis
online casino index https://internet-casinos-online.net/
ceasars online casino https://cybertimeonlinecasino.com/
raging bull casino online slots https://1freeslotscasino.com/
twin river casino online https://casino-online-jackpot.com/
real money online casino https://onlineplayerscasino.com/
vegas casino online real money https://ownonlinecasino.com/
online cash casino https://all-online-casino-games.com/
active ingredient in cialis
cialis 10mg or 20mg name — cialis and alcohol use who is online — prozac compatibility with cialis
vpn client https://freevpnconnection.com/
pia vpn https://shiva-vpn.com/
free vpn extension https://ippowervpn.net/
free vpn app https://imfreevpn.net/
gaming vpn free https://superfreevpn.net/
best vpn for business https://free-vpn-proxy.com/
free vpn\\ https://rsvpnorthvalley.com/
is plenty of fish a gay dating site? https://gay-singles-dating.com/
free dating for biand gay men https://gayedating.com/
gay italian men dating site https://datinggayservices.com/
women dates local no fee https://onlinedatingbabes.com/
online https://adult-singles-online-dating.com/
dating sites free for men https://adult-classifieds-online-dating.com/
singles to meet https://online-internet-dating.net/
free dating without registration https://speedatingwebsites.com/
hinge dating site https://datingpersonalsonline.com/
who is brent rivera dating https://freeadultdatingpasses.com/
yahoo dating personals https://virtual-online-dating-service.com/
dating website https://zonlinedating.com/
free web date site https://onlinedatingservicesecrets.com/
vegas casino online eu https://onlinecasinos4me.com/
new casino online https://online2casino.com/
gay online chat https://gaychatspots.com/
free chat lines bie and gay https://gay-live-chat.net/
ierracial gay chat rooms https://gayphillychat.com/
gay chat room in nj https://gaymusclechatrooms.com/
gay bisexual chat rooms https://free-gay-sex-chat.com/
gay chat ro https://gayinteracialchat.com/
write my english paper https://term-paper-help.org/
order paper online https://sociologypapershelp.com/
help writing my paper https://doyourpapersonline.com/
pay someone to write a paper https://top100custompapernapkins.com/
paper writing services online https://researchpaperswriting.org/
write my paper for me in 3 hours https://cheapcustompaper.org/
buy college papers https://writemypaperquick.com/
help writing paper https://essaybuypaper.com/
paper writers for college https://papercranewritingservices.com/
paper writer services https://premiumpapershelp.com/
getting a propecia prescription online
can you buy propecia in ireland
1measure
custom coursework writing https://courseworkninja.com/
creative writing coursework https://writingacoursework.com/
coursework project https://courseworkdownloads.com/
custom coursework writing service https://teachingcoursework.com/
online coursework https://buycoursework.org/
coursework papers https://courseworkdomau.com/
senior dating sites https://freewebdating.net/
adult chat free https://jewish-dating-online.net/
best dating sites https://sexanddatingonline.com/
eris free downloads chatting apps https://onlinedatingsurvey.com/
tinder dating https://datingwebsiteshopper.com/
free adult dating https://freedatinglive.com/
online dating plus 50 https://freewebdating.net/
What is the best time for a guy to last plaquenil lupus weight loss
Is peanut butter good for liver hydroxychloroquine coupon